第一千一百八十二章 戰爭甚至并不重要,它是普通人的故事
更新時間:2023-03-11 作者:天下小黑
催淚系導演 第一千一百八十二章 戰爭甚至并不重要,它是普通人的故事
人類的情感簡單而又復雜，但是不妨礙在某種時候彼此共情。闌 《八佰》之于很多人而言，就是如此。 生在這個時代的人，很多時候是很難理解那個時代的人的想法。 但是不妨礙大家嘗試著去理解。 《八佰》在商業上也好，在口碑上也罷，都交出了一份不錯的成績單。 當然，宣傳也肯定是必不可少的。 不同于《八佰》的其他的演員需要全國上上下下地跑路演，李易更輕松一點，但是也不可能什么都不做。 所以，他還是接受了六公主頻道的記者的專訪。闌 專訪的主題就是關于《八佰》這部電影的創作歷程。 “李導，你好！” “陳緯，你好！” 互相打招呼之后，六公主頻道的記者陳緯就開始拿出準備好的問題本和李易聊了起來。 “為什么會想拍《八佰》？我的意思是，抗戰歷史上有很多比《八佰》更慘烈的戰役，為什么最后卻選擇了這場戰役？” 第一個問題，也是比較萬金油的問題。 其實這個問題，李易此前也曾經回答過，當然了，都是比較簡略。闌 “怎么說呢？我記得當時是在電視上看到關于這場戰役的紀錄片，頓時就對這場堪稱最獨特，最特別的戰役給驚訝到了，一場直播式戰爭，市民從看客到投入其中，這種戰役，很特別。 之后，我特意去收集了大量的關于這場戰役的資料，越看，越覺得，我應該把這段歷史拍出來，很多人可能聽說過四行倉庫保衛戰，聽說過謝團長的大名，可是卻很少有人知道，這些孤軍們，在打四行倉庫保衛戰的時候，或許并沒有電影展現的那么慘烈，但是在過橋之后，才是真正的慘烈的開始。” “而且“八佰壯士”的歷史從創作的角度來說，本身也是特別適合用電影這種藝術形式去展現的，它有點像今天的直播。當年那種直播就是，各國軍事觀察家、記者、南岸老百姓，隔著幾十米看真槍實彈打仗。” “謝團長作為八佰壯士里面的最高領導人，可是整部影片，關于他的戲卻并不算多，為什么？”陳緯又問道。 “怎么說呢？如果從謝團長的視角出發來講述這段歷史，那么其實就和過去很多英雄片沒什么區別了，而調查資料的時候，我了解到，當初的八佰壯士的兵源構成很復雜，他們有百戰老兵，有德械師精銳，也有逃兵，潰兵，他們來自不同的番號，不同的地方，這個構成是很復雜的。 電影不是以謝團長命名，而是以《八佰》命名，那么我更希望地是拍出整體感。 為了更貼近普通人的視角，讓觀眾更深切體會到戰爭的殘酷，所以在“八佰壯士”中選擇了一個特殊的群體——逃兵，作為故事的線索人物。闌 因為當時是大潰敗，各部全都散的不行了。從逃兵的角度進入，我覺得更像我們想要的，就是貼近最普通的人，給觀眾最好的代入。 比如逃兵為何成為逃兵？逃兵又如何摘下“逃兵”的帽子？逃兵又是如何成為“八佰壯士”的一員？我覺得可能比單純講英雄事跡更能幫助觀眾了解那段歷史。 當然，也不都是逃兵，比如朱勝忠，他是88師的一名班長。這個角色不是逃兵，甚至稱得上“毫不畏死”。而在他看來，“畏懼”可能是我們大多數人面對戰爭的真實反應。 現在是一個比較和平的年代，大家都會想打仗的時候我一定不能當逃兵，我一定不會慫，但當你真的面對戰爭的時候，你一定會懼怕的，每個人都會有求生欲。 這是這個電影最吸引我的地方，跟我最開始想象的熱血故事完全不一樣，特別是越是了解的多，越是覺得我那樣想太簡單了。” “有網友說，四行倉庫保衛戰在倉庫里面的戲，和歷史不符，那么倉庫里的故事都是創作的嗎？”陳緯問了一個相對比較敏感的問題。 李易沉吟了一下道：“我也想要真實地呈現當初的四行倉庫保衛戰的真實的內容，可是我查閱了大量的資料，但是倉庫里發生了什么，卻都沒有找到確切的歷史記錄。其實包括咱們現在看到的倉庫，它也是經過多年的變化了。甚至于關于當初的那場戰役，八佰到底有多少人？殲敵多少？犧牲多少？這些都沒有一份稱得上是完全明確的資料記載。闌 留存下來的是一些照片，可是真實的情況很難有一張照片告訴你。那怎么辦呢？那只能創造。 比如是否有小日子的飛機來襲，為了這個劇情，我同樣的查閱了許多資料，可惜的是，都同樣的沒有得出一個確切地結論，所以，出于電影創作的需要，創造了那一場戲。” “有人說，四行倉庫保衛戰這場戰役其實意義不大，因為戰損不大，殲敵不多，而且對整個大局并沒有什么意義，你怎么看？”陳緯繼續問道。 “這個問題我也仔細思考過，最后我個人的看法是，雖然這場戰役，規模不大，戰果不多，但是意義卻是非凡的！ 首先看尚海要被占了，這場戰役輸贏都改變不了整體的戰略，這么一看好似戰略上毫無意義，一幫炮灰，幾個人在那待著。這個有啥意義呢？是演給洋人看的嗎？ 或許當時的背景，造成這場戰役的的確是出于這樣的目的，但是結果卻并非如此。 我們必須要知道，當時的情況是什么樣的，當時果軍幾十萬人馬在淞滬會戰被打退了，整個尚海淪陷。闌 這讓很多人都覺得，我們放棄抵抗了，特別是當時的尚海的難民和尚海市民們，我相信很多人估計都是這么看的。 畢竟，那么多軍隊，居然全部撤離了，整個尚海，竟然沒有一面屬于我們的旗幟，這對于抗戰的信心來說，絕對是個巨大的打擊。 而四行倉庫保衛戰，雖然規模不大，但是這個地方，卻是很特別，讓所有人都能夠親眼目睹戰爭的殘酷。 目睹軍人們還在抵抗，我們并沒有放棄。這是很重要的！ 而那四天的戰斗，在輿論上，同樣的很重要，一個小小的四行倉庫，讓小日子寸步難行，擋住了他們那么久，對方三個月結束戰爭的囂張言論也自然站不住腳了。 而從士兵的層面上來說，我們很多人想當然地覺得，士兵們都該有覺悟，可是事實是，那個年月，很多士兵都并沒有接受過太多的教育。 每一個士兵他不知道，他只知道我是在保家衛國，我在奮勇爭先。但謝團長知道，九國公約會議，他們得看到，華國人還在這站著，還在撐著。他們在猶豫是否支持華國，譴責小日子。沒有華國人，尚海完全被占了，這就基本上不支持了。謝團長會知道，可士兵不知道。士兵知道什么啊？只知道再往后退，我們家人就要被殺了。闌 這是普通士兵的最簡單純樸的想法。 他們不會去考慮這場戰役是為什么而打，那是軍官們需要考慮的事情，他們只知道，他們在保家衛國。 而他們也會讓老百姓們看到，我們是有希望的！” “影片里面有很多角色，是否是為了盡量照顧到了各階層的視角？”陳緯又問。 “怎么說呢？一部電影不可能完完全全地照顧到所有的階層，我們也是根據歷史出發，其實電影里面的那些非戰斗人員，在四行倉庫保衛戰的歷史資料里面，都的確可以找到原型。 所以我們的初衷并沒有說特意地去采取什么視角，而是這個故事的體量和真實度它要求營造出一個社會階層、社會結構。當年的，下至販夫走卒，上至賭場老板，有錢人、知識分子，不同的社會階層，構成這么一個大的時空，他們都是親歷者，那么他們自然有著他們的反應和表現，他們在這場戰役之中做了什么，做出了什么樣的反應，等等，等等。 四行倉庫保衛戰，是八佰壯士的戰場，但是實際上參與者并不止有他們，軍和民的關系，不是割裂的。闌 如果沒有尚海的援助，缺衣少食的他們根本無法堅持那么久。 所以，他們也是這場戰役的間接參與者。 我們希望每一個階層都有一個相對能讓觀眾記得住的人。這個其實是需要一點功夫的，然而再加上北岸的倉庫，構成了整個這個世界，它濃縮在這個小小的四行倉庫周圍了。 它實際上是一個大的國人的故事，做這么一個小的濃縮，主要是想告訴所有人如果沒有這個體量，沒有各階層，那么這場戰役才是真的沒有意義。” “所以，電影塑造的人物特別強調真實性？”陳緯接著上個問題問道。 李易搖了搖頭道：“其實很多歷史上發生在這些人的身上的事情，真實與否本身就無法界定，就好比，我們很多人都知道謝團長，可是卻很少有人知道八佰壯士的其他人具體到個人，是很少人能一下子被人叫出來的。 更不用說是當時的河對岸的人了。闌 我在寫劇本的時候，其實更多的是順著一個普通人的真實去走，“塑造”這倆字在這個戲里好像不太適用。塑造就是努著給安排一個什么東西，我的想法是，具體到某個人，他這個人在這樣的時候，會有什么樣的反應？基于的是人性的真實，我認為也應該尊重這種真實。 首先不可能百分之百的人全部被叫醒…… 世界上也沒這種事，有的人微微感動，有的人奮勇向前，每個人不同的變化，從麻木一直到今天。 而在這個過程之中，每個人的心態都是在變化的。 比如那幾個逃兵，身上布滿了當時人的缺點，怯弱、貪生、貪婪，因為這個倉庫的特殊環境，四天絕境煉獄似的歷練，這些毛病在那一瞬間全都沒有了，骨子里原來塵封已久的一些東西給逼出來了。” “很多影迷說，《八佰》拍的并不熱血，相反還很屈辱，是的，有不少網友用上了這個詞。你是怎么看的？”陳緯繼續問道。 “怎么說呢？闌 最早想拍這故事的時候，其實更多的是少年熱血、英雄夢想，那種男孩子的戰斗欲、保家衛國的精神會吸引我，現在更多是冷靜理智和審視的態度，我們那些年那么受人欺負，我們自己的問題在哪里？得有勇氣面對一些我們的不好。趨利避害、比較貪生的人在我們族群當中不少，必須承認。 而且四行倉庫保衛戰，從來都不是一場酣暢淋漓的大勝仗，因為這場戰役，于戰略層面上來說，的確對尚海被占領這個大局影響不大。 同時，也因為歷史上這些英雄們，并沒有獲得英雄該有的待遇，相反他們憋屈地明明沒有打敗仗，卻被繳械，被幽禁，他們明明能突圍，可是卻因為所謂的顧全大局，而畫地為牢，其實電影沒有拍出來的更加屈辱，更加讓人意難平。 其實在這個戲里面，我個人認為戰爭反而并不重要，它是普通人的故事，拍這個人怎么去變化的，市民怎么從看客，變成了投入其中；怯弱的士兵，怎么變成了我們嘴里的英雄人物。 當然，還有老算盤，雖然知道很多觀眾怕是不會喜歡這樣的角色，但是我們卻必須承認，這樣的人是存在的。他從頭到尾，或許有過些許的變化，些許的感動，但是僅此而已！” “很多人說，電影的結局有些潦草，還有很多東西沒有拍出來，為什么？”陳緯看著李易好奇地問道。 這個是電影上映之后，很多人都會發現的問題。闌 比如在孤軍的后續，李易同樣的沒有給出太多的篇幅。 “最初的時候，其實四行倉庫保衛戰的內容只占據了不到三分之一的比例，我更想拍的其實是過橋之后發生的事情，但是首先，我問了問自己，拍這部電影的初衷是什么？ 我一方面是希望能通過電影，讓人們知道有這么一段歷史，有這么一群人，曾經發生過這樣的事情，可是從電影的角度來說，后續的那些劇情，太過壓抑了，如果真的按照初版的劇本來拍的話，可能電影不會有現在那么多人去看。 于是就成了一個矛盾，既想要還原，又希望能被更多人知道，被更多人看到，所以最終選擇了后者，歷史資料感興趣的觀眾可以自己私底下去查，而如果電影不夠吸引人，那么他們很難對這提起興趣，自然也就不會自發地去找尋這些東西。” 請：m.7722wx 催淚系導演 第一千一百八十二章 戰爭甚至并不重要,它是普通人的故事
人類的情感簡單而又復雜，但是不妨礙在某種時候彼此共情。闌 《八佰》之于很多人而言，就是如此。 生在這個時代的人，很多時候是很難理解那個時代的人的想法。 但是不妨礙大家嘗試著去理解。 《八佰》在商業上也好，在口碑上也罷，都交出了一份不錯的成績單。 當然，宣傳也肯定是必不可少的。 不同于《八佰》的其他的演員需要全國上上下下地跑路演，李易更輕松一點，但是也不可能什么都不做。 所以，他還是接受了六公主頻道的記者的專訪。闌 專訪的主題就是關于《八佰》這部電影的創作歷程。 “李導，你好！” “陳緯，你好！” 互相打招呼之后，六公主頻道的記者陳緯就開始拿出準備好的問題本和李易聊了起來。 “為什么會想拍《八佰》？我的意思是，抗戰歷史上有很多比《八佰》更慘烈的戰役，為什么最后卻選擇了這場戰役？” 第一個問題，也是比較萬金油的問題。 其實這個問題，李易此前也曾經回答過，當然了，都是比較簡略。闌 “怎么說呢？我記得當時是在電視上看到關于這場戰役的紀錄片，頓時就對這場堪稱最獨特，最特別的戰役給驚訝到了，一場直播式戰爭，市民從看客到投入其中，這種戰役，很特別。 之后，我特意去收集了大量的關于這場戰役的資料，越看，越覺得，我應該把這段歷史拍出來，很多人可能聽說過四行倉庫保衛戰，聽說過謝團長的大名，可是卻很少有人知道，這些孤軍們，在打四行倉庫保衛戰的時候，或許并沒有電影展現的那么慘烈，但是在過橋之后，才是真正的慘烈的開始。” “而且“八佰壯士”的歷史從創作的角度來說，本身也是特別適合用電影這種藝術形式去展現的，它有點像今天的直播。當年那種直播就是，各國軍事觀察家、記者、南岸老百姓，隔著幾十米看真槍實彈打仗。” “謝團長作為八佰壯士里面的最高領導人，可是整部影片，關于他的戲卻并不算多，為什么？”陳緯又問道。 “怎么說呢？如果從謝團長的視角出發來講述這段歷史，那么其實就和過去很多英雄片沒什么區別了，而調查資料的時候，我了解到，當初的八佰壯士的兵源構成很復雜，他們有百戰老兵，有德械師精銳，也有逃兵，潰兵，他們來自不同的番號，不同的地方，這個構成是很復雜的。 電影不是以謝團長命名，而是以《八佰》命名，那么我更希望地是拍出整體感。 為了更貼近普通人的視角，讓觀眾更深切體會到戰爭的殘酷，所以在“八佰壯士”中選擇了一個特殊的群體——逃兵，作為故事的線索人物。闌 因為當時是大潰敗，各部全都散的不行了。從逃兵的角度進入，我覺得更像我們想要的，就是貼近最普通的人，給觀眾最好的代入。 比如逃兵為何成為逃兵？逃兵又如何摘下“逃兵”的帽子？逃兵又是如何成為“八佰壯士”的一員？我覺得可能比單純講英雄事跡更能幫助觀眾了解那段歷史。 當然，也不都是逃兵，比如朱勝忠，他是88師的一名班長。這個角色不是逃兵，甚至稱得上“毫不畏死”。而在他看來，“畏懼”可能是我們大多數人面對戰爭的真實反應。 現在是一個比較和平的年代，大家都會想打仗的時候我一定不能當逃兵，我一定不會慫，但當你真的面對戰爭的時候，你一定會懼怕的，每個人都會有求生欲。 這是這個電影最吸引我的地方，跟我最開始想象的熱血故事完全不一樣，特別是越是了解的多，越是覺得我那樣想太簡單了。” “有網友說，四行倉庫保衛戰在倉庫里面的戲，和歷史不符，那么倉庫里的故事都是創作的嗎？”陳緯問了一個相對比較敏感的問題。 李易沉吟了一下道：“我也想要真實地呈現當初的四行倉庫保衛戰的真實的內容，可是我查閱了大量的資料，但是倉庫里發生了什么，卻都沒有找到確切的歷史記錄。其實包括咱們現在看到的倉庫，它也是經過多年的變化了。甚至于關于當初的那場戰役，八佰到底有多少人？殲敵多少？犧牲多少？這些都沒有一份稱得上是完全明確的資料記載。闌 留存下來的是一些照片，可是真實的情況很難有一張照片告訴你。那怎么辦呢？那只能創造。 比如是否有小日子的飛機來襲，為了這個劇情，我同樣的查閱了許多資料，可惜的是，都同樣的沒有得出一個確切地結論，所以，出于電影創作的需要，創造了那一場戲。” “有人說，四行倉庫保衛戰這場戰役其實意義不大，因為戰損不大，殲敵不多，而且對整個大局并沒有什么意義，你怎么看？”陳緯繼續問道。 “這個問題我也仔細思考過，最后我個人的看法是，雖然這場戰役，規模不大，戰果不多，但是意義卻是非凡的！ 首先看尚海要被占了，這場戰役輸贏都改變不了整體的戰略，這么一看好似戰略上毫無意義，一幫炮灰，幾個人在那待著。這個有啥意義呢？是演給洋人看的嗎？ 或許當時的背景，造成這場戰役的的確是出于這樣的目的，但是結果卻并非如此。 我們必須要知道，當時的情況是什么樣的，當時果軍幾十萬人馬在淞滬會戰被打退了，整個尚海淪陷。闌 這讓很多人都覺得，我們放棄抵抗了，特別是當時的尚海的難民和尚海市民們，我相信很多人估計都是這么看的。 畢竟，那么多軍隊，居然全部撤離了，整個尚海，竟然沒有一面屬于我們的旗幟，這對于抗戰的信心來說，絕對是個巨大的打擊。 而四行倉庫保衛戰，雖然規模不大，但是這個地方，卻是很特別，讓所有人都能夠親眼目睹戰爭的殘酷。 目睹軍人們還在抵抗，我們并沒有放棄。這是很重要的！ 而那四天的戰斗，在輿論上，同樣的很重要，一個小小的四行倉庫，讓小日子寸步難行，擋住了他們那么久，對方三個月結束戰爭的囂張言論也自然站不住腳了。 而從士兵的層面上來說，我們很多人想當然地覺得，士兵們都該有覺悟，可是事實是，那個年月，很多士兵都并沒有接受過太多的教育。 每一個士兵他不知道，他只知道我是在保家衛國，我在奮勇爭先。但謝團長知道，九國公約會議，他們得看到，華國人還在這站著，還在撐著。他們在猶豫是否支持華國，譴責小日子。沒有華國人，尚海完全被占了，這就基本上不支持了。謝團長會知道，可士兵不知道。士兵知道什么啊？只知道再往后退，我們家人就要被殺了。闌 這是普通士兵的最簡單純樸的想法。 他們不會去考慮這場戰役是為什么而打，那是軍官們需要考慮的事情，他們只知道，他們在保家衛國。 而他們也會讓老百姓們看到，我們是有希望的！” “影片里面有很多角色，是否是為了盡量照顧到了各階層的視角？”陳緯又問。 “怎么說呢？一部電影不可能完完全全地照顧到所有的階層，我們也是根據歷史出發，其實電影里面的那些非戰斗人員，在四行倉庫保衛戰的歷史資料里面，都的確可以找到原型。 所以我們的初衷并沒有說特意地去采取什么視角，而是這個故事的體量和真實度它要求營造出一個社會階層、社會結構。當年的，下至販夫走卒，上至賭場老板，有錢人、知識分子，不同的社會階層，構成這么一個大的時空，他們都是親歷者，那么他們自然有著他們的反應和表現，他們在這場戰役之中做了什么，做出了什么樣的反應，等等，等等。 四行倉庫保衛戰，是八佰壯士的戰場，但是實際上參與者并不止有他們，軍和民的關系，不是割裂的。闌 如果沒有尚海的援助，缺衣少食的他們根本無法堅持那么久。 所以，他們也是這場戰役的間接參與者。 我們希望每一個階層都有一個相對能讓觀眾記得住的人。這個其實是需要一點功夫的，然而再加上北岸的倉庫，構成了整個這個世界，它濃縮在這個小小的四行倉庫周圍了。 它實際上是一個大的國人的故事，做這么一個小的濃縮，主要是想告訴所有人如果沒有這個體量，沒有各階層，那么這場戰役才是真的沒有意義。” “所以，電影塑造的人物特別強調真實性？”陳緯接著上個問題問道。 李易搖了搖頭道：“其實很多歷史上發生在這些人的身上的事情，真實與否本身就無法界定，就好比，我們很多人都知道謝團長，可是卻很少有人知道八佰壯士的其他人具體到個人，是很少人能一下子被人叫出來的。 更不用說是當時的河對岸的人了。闌 我在寫劇本的時候，其實更多的是順著一個普通人的真實去走，“塑造”這倆字在這個戲里好像不太適用。塑造就是努著給安排一個什么東西，我的想法是，具體到某個人，他這個人在這樣的時候，會有什么樣的反應？基于的是人性的真實，我認為也應該尊重這種真實。 首先不可能百分之百的人全部被叫醒…… 世界上也沒這種事，有的人微微感動，有的人奮勇向前，每個人不同的變化，從麻木一直到今天。 而在這個過程之中，每個人的心態都是在變化的。 比如那幾個逃兵，身上布滿了當時人的缺點，怯弱、貪生、貪婪，因為這個倉庫的特殊環境，四天絕境煉獄似的歷練，這些毛病在那一瞬間全都沒有了，骨子里原來塵封已久的一些東西給逼出來了。” “很多影迷說，《八佰》拍的并不熱血，相反還很屈辱，是的，有不少網友用上了這個詞。你是怎么看的？”陳緯繼續問道。 “怎么說呢？闌 最早想拍這故事的時候，其實更多的是少年熱血、英雄夢想，那種男孩子的戰斗欲、保家衛國的精神會吸引我，現在更多是冷靜理智和審視的態度，我們那些年那么受人欺負，我們自己的問題在哪里？得有勇氣面對一些我們的不好。趨利避害、比較貪生的人在我們族群當中不少，必須承認。 而且四行倉庫保衛戰，從來都不是一場酣暢淋漓的大勝仗，因為這場戰役，于戰略層面上來說，的確對尚海被占領這個大局影響不大。 同時，也因為歷史上這些英雄們，并沒有獲得英雄該有的待遇，相反他們憋屈地明明沒有打敗仗，卻被繳械，被幽禁，他們明明能突圍，可是卻因為所謂的顧全大局，而畫地為牢，其實電影沒有拍出來的更加屈辱，更加讓人意難平。 其實在這個戲里面，我個人認為戰爭反而并不重要，它是普通人的故事，拍這個人怎么去變化的，市民怎么從看客，變成了投入其中；怯弱的士兵，怎么變成了我們嘴里的英雄人物。 當然，還有老算盤，雖然知道很多觀眾怕是不會喜歡這樣的角色，但是我們卻必須承認，這樣的人是存在的。他從頭到尾，或許有過些許的變化，些許的感動，但是僅此而已！” “很多人說，電影的結局有些潦草，還有很多東西沒有拍出來，為什么？”陳緯看著李易好奇地問道。 這個是電影上映之后，很多人都會發現的問題。闌 比如在孤軍的后續，李易同樣的沒有給出太多的篇幅。 “最初的時候，其實四行倉庫保衛戰的內容只占據了不到三分之一的比例，我更想拍的其實是過橋之后發生的事情，但是首先，我問了問自己，拍這部電影的初衷是什么？ 我一方面是希望能通過電影，讓人們知道有這么一段歷史，有這么一群人，曾經發生過這樣的事情，可是從電影的角度來說，后續的那些劇情，太過壓抑了，如果真的按照初版的劇本來拍的話，可能電影不會有現在那么多人去看。 于是就成了一個矛盾，既想要還原，又希望能被更多人知道，被更多人看到，所以最終選擇了后者，歷史資料感興趣的觀眾可以自己私底下去查，而如果電影不夠吸引人，那么他們很難對這提起興趣，自然也就不會自發地去找尋這些東西。” 請：m.7722wx 催淚系導演 第一千一百八十二章 戰爭甚至并不重要,它是普通人的故事
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