顛覆了這是皇帝聊天群 1072.諸葛亮會不會打仗?
劉邦一拍額頭,感覺到十分無語,原來諸葛亮七擒孟獲這件事情竟然也是假的。
這是在是無法接受。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“你們造假造的也太厲害了吧!”
“感情諸葛亮身上所謂的神機妙算的戰績,那全都是虛構的呀!”
“就這,他就能成為炎黃軍事能力的天花板嗎?”
“你們就這樣拉低炎黃古代軍事能力的平均值嗎?”
“我感覺隨便一個將軍過去都能吊打他。”
“怪不得很多人都說諸葛亮的軍事能力不行,這也別怪人家說的這么直白,”
“人家就是按照真正的戰績來說話的。”
武則天也是連連搖頭,她對這種虛假的戰績更加的痛恨。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“有的人黑武則天,那就只說出她打敗的那幾仗,從來不提武則天打勝的那些戰爭。”
“我是萬萬沒有想到,吹諸葛亮的時候,因為諸葛亮沒有打過勝仗,竟然給他虛構了這么多。”
“這待遇也太好了吧!”
“我怎么感覺李二都沒這種待遇呢。”
李世民也有這種感覺,不過他倒是不在乎,畢竟自己是靠真才實學。
打仗這方面他可從來沒有怕過誰。
他唯一覺得郁悶的就是在治國方面,能力確實不如秦皇漢武。
千古李二(明主罪君):
“所以說,其實李世民還是可以吹一吹的。”
“畢竟李世民那是有吹的資本。”
“但這吹諸葛亮的軍事能力我就看不懂了。”
劉禪此刻要笑瘋了,諸葛亮可是他一生中最厭惡的人,支配了他的人生好多年。
看見諸葛亮倒霉,他比誰都開心,就差放個鞭炮慶祝了。
而此刻的宋徽宗臉色鐵青,他感覺陳通簡直太難纏了,我特么都說史書上有過這個人了。
你竟然還給我來這一出!
這不是打我的臉嗎?
最美瘦金體:
“難道史書上沒有出現名字,就一定可以斷定這個人不存在嗎?”
“你這說的也太絕對了吧!”
“史書上籍籍無名的人那也很多啊。”
陳通哈哈大笑,就等你這句話了。
陳通:
“史書上籍籍無名,那只有兩種可能。
第一,這個人的確從來沒有存在過。
那是根據不斷的以訛傳訛,虛構出來的人物,比如說炎黃四大美人之一的貂蟬,那就是不存在的,
但很多人卻認為貂蟬真實存在,這就是由于歷史不斷被曲解之后所誕生的一種現象。
甚至都成為了一種文化,你問身邊的人10個人,有9個人都認為貂蟬絕對存在過。
而七擒孟獲是怎么誕生的呢?
三國時代,從來沒有史書記載過孟獲這個人。
在這兩本史書上出現孟獲的名字以后,還有他一些模糊的事跡,后面的史書就越來越不靠譜了。
當宋朝司馬光寫資治通鑒的時候,他又把這一個事件重新加工了一次。
也就變成了三國演義中,7擒7縱的原型。
而在之后,羅貫中又對司馬遷寫的這一部分進行了藝術加工,
這就出現了你們最為熟悉的諸葛亮七擒孟獲,還有什么火燒藤甲軍。
這其實都是經過一次又一次的加工之后所產生的結果。
所以,孟獲的產生,有可能就是這種謠言累積之后的結果。”
朱棣一拍大腿,他這下算是聽明白了。
誅你十族(盛世雄主):
“這不就跟說武則天掐死了自己的女兒嫁禍給皇后一樣嗎?”
“在武則天的那個時代,是沒有這種史料的,甚至當時從來沒有人去從這個角度罵過武則天。”
“可當幾百年之后,就出現了繪聲繪色的描寫。”
“什么武則天在什么地點,什么時間,親手掐死了自己的女兒,就跟親眼所見一樣。”
“這不就是一個套路嗎?”
“我就想說一句,陳壽本來就是蜀國人,而且還在劉禪手下當過官,”
“如果歷史上真有七擒孟獲這么大的事情,他作為一個史官,真的就可以視而不見嗎?”
曹操哈哈大笑,這種情況還少嗎?
他曹操根本就沒有說過“寧讓我負天下人,不讓天下人負我。”
但現在你問炎黃的這些后代,10個人里面有10個人都相信,這句話是曹操說的。
但這也沒什么,我老曹就是這么牛逼,啥謠言咱都不怕!
人妻之友:
“三國時代,如果真有炎黃四大美人之一的貂蟬,”
“那曹操還能看得上江東二喬嗎?”
“當然,曹操肯定是全都要!”
“那曹操的詩歌里面必定要提這個貂蟬,攬二喬于東南兮,擁貂蟬于西北。”
“人生簡直太完美了!”
啊呸!
你就知道禍害人家老婆嗎?
劉邦此刻真郁悶,為啥在漢初的時候,就沒有這樣的美人讓他覬覦呢?
唯一的一個美人虞姬,竟然還讓項羽那個天殺的給宰了,這是沒有給他一點機會啊。
而現在大家也仿佛明白了,歷史上很多謠言,他是怎么累積迭代,最后固化在人們心里的。
原來人們口口相傳的很多東西,竟然在歷史上真的不存在。
劉禪哈哈大笑,看著諸葛亮被人揭短,那比看見他爹倒霉更高興。
樂不思蜀:
“這下知道謠言是怎么誕生的吧!”
“這下你也看到有些史官,他們寧愿選擇這種不靠譜的史料,那也不愿意相信那個時代的原始史料。”
“這就叫節操啊!”
宋徽宗臉色相當不好看,一方面是陳通說這話的確戳在他們的痛點上了。
他們去吹諸葛亮的話,孟獲不存在這個事情,就真的狠狠地扇了他們一耳光。
而最讓宋徽宗郁悶的是,他們宋朝人寫的史書,咋會被這么多人集體抵制呢?
他覺得這肯定是李世民的鍋呀。
不由得在心里面狠狠地鄙視了一下李世民。
我們宋朝的史官就是給你收拾爛攤子,這才在史學家的眼中沒了節操的。
最美瘦金體:
“你只說到了這一種情況,那如果不是這一種情況呢!”
“那又該怎么說?”
陳通看到他還要死纏爛打,那咱就給你說的明明白白的,讓你徹底死了這份心。
陳通:
“第2個情況那就是,孟獲的地位太低,實力太弱,他沒有資格出現在史書上。
你難道不清楚:古代人所追求的就是青史留名嗎?
不要以為青史留名很簡單。
很多人在史書上那都沒有名字,
就是因為他們的身份不夠,所造成的影響不大,對那個時代來說可有可無。
這些史官的筆是非常珍貴的,那是不可能浪費筆墨去為他們修書立傳。
因為只有對整個炎黃有了巨大的影響,那才有資格留在史書上。
所以如果真實有孟獲這個人,那么孟獲的勢力范圍就一定非常小,小到這些史官都不愿意把他的名字寫在史書上。
所以從這一點來推測,七擒孟獲這件事情完全就是扯淡。
我看有的地圖上,竟然在三國時代的勢力分布上,還把蜀地南中地區,劃成了孟獲的勢力范圍。
這就太搞笑了。
在蜀地當時有上百個部落和土司,他們反對諸葛亮,從而造成了南中叛亂。
這些人根本就沒有統一的指揮,也就不存在像孟獲這樣聯合了中南所有土司的存在。
如果真的有這個人,那么在平掉了南中叛亂以后,
這必須要大書特書,來彰顯蜀漢王朝對于整個蜀地的統治威嚴。
可是史書上只提了有南中叛亂這件事,甚至連誰帶兵去平亂都知道,
但唯獨沒有提到孟獲這個名字。
這就說明,根本不存在一個可以抗衡諸葛亮的人物存在。
這不過就是諸葛亮帶兵去鎮壓南方的這些小部落,這就屬于虐菜行為,
是不值得大書特書的。
不光諸葛亮去打過南方小部落,孫權也去干過,史書上也不會寫,孫權虐菜有多么高的成就。
因為這不是去打北方的游牧文明,北方的游牧文明,那基本上是一個統一的草原勢力。
但在南方,由于是山地存在,他們的生活非常封閉,也不會流竄。
而是在自己的小村子里面就可以自產自銷,衣食不缺。
所以很多就是一個村子一個土司,怎么可能那么容易聯合在一起呢?
而能夠把他們聯合在一起的,那只有靠神權!
你稍微去研究一下西南地區的勢力,你就不會去相信:什么西南地區還會有一個統一的勢力叫做孟獲。”
對呀!
朱棣此刻也反應過來了,關于南方土司這件事,其實明朝也很頭疼的。
誅你十族(盛世雄主):
“別說在漢朝那樣生產力不發達的時期,你就是放在明朝,那些土司也是各自為政。
你知道什么叫做土官嗎?
你知道什么叫做改土歸流嗎?
你知不知道在明朝的時候還有女人當官的!
就是因為那些吐司,他們是家族遺傳的官位,如果碰到哪一代吐司沒兒子,
那就只能由女兒來繼承這個官位。
他們是絕對不可能聯合在一起的,他們之間的爭斗比三國還亂。
而且那邊的神權也很復雜,有他們信奉的蠱術,還有外來的佛門,道家。
甚至我還聽說,有外國和尚來這里見教堂的。
反正明朝都沒有對那個地區進行強而有力的控制,只是讓他們名義上歸屬大明王朝。
逐步實施改土歸流,把土司的勢力慢慢的瓦解。
你就知道,那個地區又多復雜。”
劉禪笑了,要的就是這種結果,其實這種事情他比誰都清楚。
但只有通過陳通等人的嘴說出來,這才有威信。
要不然他劉禪來抖諸葛亮的黑料,那豈不是說他劉禪針對諸葛亮,這誰能相信呢?
樂不思蜀:
“這下明白了吧!
就算歷史上真的有孟獲這個人,那也不會出現諸葛亮七擒七縱這件事。
一個小小的中南叛亂,真的不值得大書特書。
這根本就是去降維打擊的。
不會存在你所謂的孟獲一叛亂,還把蜀國搞得分崩離析。
你這在吹諸葛亮軍事能力的同時,你不就否定了諸葛亮的內政能力嗎?
你身為蜀國的丞相,管理蜀國這么久,
竟然還讓蜀國中南地區發生了大規模的叛亂,你這丞相是怎么當的呢?
你的政策,是不是有問題呢?
這才激起了南中叛亂。”
我去!
你特么是吃錯藥了嗎?
宋徽宗想撕了劉禪的嘴,你跟諸葛亮是有多大仇呢?
憑什么要這么反對諸葛亮,人家怎么說也是你的爸爸呀。
但此刻宋徽宗根本就沒有辦法去反駁,其實事情已經非常清楚。
要么歷史上不存在孟獲這個人,要么幕后的勢力范圍太小,
連史書上說諸葛亮功績的時候,那都不能提這個人。
因為他的名字不配出現在史書上。
其實再沒有第3種可能了,所以此刻宋徽宗徹底郁悶了。
而秦始皇等人也看到了這樣的問題,心里面則是一陣的膩味。
大秦真龍:
“照這么說的話,你吹的諸葛亮那些戰績全都是假的了!
什么火燒新野,火燒博望坡,草船借箭,赤壁之戰借東風,華容道阻截曹操。
還有什么空城計,火燒葫蘆谷,火燒藤家軍,逼司馬懿穿女裝跳舞。
都是沒有的事!
更離譜的就是這個7擒孟獲,可能歷史上還沒有孟獲這個人,你這擒了個寂寞嗎?
把這些不屬于諸葛亮身上的神話色彩,全部擦掉的話,那諸葛亮剩什么了?
只剩下他親自帶領的北伐之戰,也就是六出岐山無功而返!
這樣的一個領軍丞相,你就把他吹成了炎黃軍事第一?
一個沒有打過勝仗的將軍,你竟然還能吹他的軍事能力?
我也是大開眼界!
什么時候,戰爭的勝負都不是評判軍事能力的主要指標了?”
此刻就連李世民也聽不下去了,他的戰績雖然有一定的夸張成分,但那可都是真實存在的。
吹我李世民是炎黃軍事第一,那總比吹諸葛亮是軍事第一要強的多吧!
你們真是沒眼光。
千古李二(明主罪君):
“我也很敬重諸葛亮的人品,但不要因為他是一個忠義之士,咱們就把他的能力給吹上了天。”
“咱們要實事求是。”
“諸葛亮的軍事實力真的很一般。”
“甚至我可以說一句讓你很難受的話,諸葛亮根本就不會打仗!”
什么!?
宋徽宗看到李世民這么看不起諸葛亮,他的肺差點都要被氣炸了。
你李世民憑什么去懷疑諸葛亮的軍事能力呢?
你打仗打輸了,竟然謊稱自己得了病,還讓手下來背鍋,這才保證了你百戰百勝的這個戰績。
你現在還給我在這跳!
本來宋徽宗想噴一噴李世民的黑料,但是他悲哀的發現,這件事情好像讓陳通干完了,
現在再去懟李世民的話,完全沒效果呀!
宋徽宗在心里面都把陳通罵了個半死,跟李世民多大仇呢?
你都不能留一點李世民的黑料,讓我來懟一懟?
他還是想到了自己的本職工作,那就是維護儒家評判體系。
不光是要維護儒家評判的皇帝,還要維護儒家評判的武將排名。
最美瘦金體:
“你竟然懷疑諸葛亮的軍事能力?”
“雖然諸葛亮沒有打勝過仗,但諸葛亮真正強的地方,那就強在他的戰略目光。”
“諸葛亮是一個跨越時代的戰略軍事家。”
“你難道沒有聽過三分天下諸葛亮嗎?”
“就諸葛亮隆中對,那簡直震撼世界!”
“試問天下,誰能與之爭鋒?”
顛覆了這是皇帝聊天群 1072.諸葛亮會不會打仗?