顛覆了這是皇帝聊天群 1037.從社會結構看土地兼并。
聊天群中,宋徽宗真是要給自己的偶像點個贊。
這才是真正的千古一帝啊,一句話就抓住陳通邏輯上的漏洞。
如果讓他去找的話,他根本就想不到這個角度。
他本來都認為自己的偶像沒有翻盤的機會了,可這一次,他心中充滿了干勁。
他不光要給自己的偶像劉秀翻盤,他還要為自己的老祖宗宋太宗趙匡正名。
“陳通言之鑿鑿,卻只看數量不看質量。”
“這就跟選美女一樣,你選的再多,都長得是歪瓜裂棗,你要嗎?”
“1000個歪瓜裂棗,都頂不上一個絕代美人啊。”
“你拿100個美女換李隆基的楊玉環,他絕對都不會答應的!”
“懂不懂?”
懂個屁!
曹操如同看白癡一樣看著宋徽宗。
人妻之友:
“小孩子才選呢,大人當然是全都要!”
秦始皇此刻真想打人了,這些不正經的混蛋,你們舉例子為什么都離不開女人呢?
沒女人你們就活不了了嗎?
大秦真龍:
“你們兩個混蛋都給我閉嘴!”
“現在討論的問題是,到底劉秀是不是歷史上土地兼并最嚴重的皇帝。”
“別給我歪樓了。”
“陳通,人家提出的這個角度的確是可取的。”
“數量是一個衡量標準,質量也是一種衡量標準,”
“這一次提出的這個問題倒是很有水平。”
劉秀狠狠地揮了一下拳頭,心中燃起了希望,他此刻恨不得掐住陳通的脖子怒吼。
你看看,連秦始皇都認可我提出的問題。
你就沒有一點羞愧嗎?
大魔導師:
“現在看出來了沒?”
“陳通也是在用春秋筆法,總是去論證對他有利的觀點,從來不去碰對他不利的觀點。”
“這就是無恥啊!”
假小子張曌看到大魔導師這么講,當時就怒拍桌子,要陳通好好地教訓教訓他。
她看上的男人,怎么能允許別人在這里說三道四呢?
而陳通則是一臉的淡然,講道理,他怕過誰?
陳通:
“你就算不提出來質量這個角度,那我肯定也要談的,”
“這樣才能全方位立體的看到各個時期的土地兼并情況。”
“從質量上看,還是劉秀時期土地兼并的更徹底,更集中。”
“這完全沒有任何問題。”
李世民撇了撇嘴,你還真以為陳通沒有考慮到嗎?
你這是沒有被陳通噴得欲生欲死啊。
我現在就不會去懷疑陳通沒有考慮到的角度。
千古李二(明主罪君):
“這是非要被陳通噴死的節奏啊!”
“你還真以為能在陳通的手中逃過一劫?”
“要是被陳通盯上,你就乖乖站著挨打就行了,越反抗,你就越倒霉!”
我不信!
劉秀眼中滿是瘋狂之色,都到了這個時候他肯定不能退縮了。
大魔導師:
“陳通這根本就是胡扯!
你只要稍微有點數學常識,你就應該清楚,劉秀的土地兼并情況應該是最輕的。
我們從時間維度來看一下。
劉秀的土地兼并是始于漢宣帝死亡之后,也就是公元前49年,咱們就算到劉秀死亡的那一年,
整個炎黃的土地兼并過程,那也才經歷了106年。
而趙匡的土地兼并時間呢?
從武則天死亡之后,唐朝就開始進入了土地兼并的時期,一直到趙匡死亡的那一天,
這個時期土地兼并的時間長達271年。
而崇禎的土地兼并時長呢?
那就從朱棣死亡算起,明朝也開始進入了土地兼并的時期,一直到崇禎死亡之后,
土地兼并時長是220年。
結果不是很清楚嗎?
宋太祖趙匡的土地兼并情況才是最嚴重的,因為他經歷了270年的土地兼并時間,
而劉秀才經歷了106年,顯然他的程度是最輕的!
這都看不懂嗎?
我真為你的智商感到著急。”
崇禎眨了眨眼睛,好像說的挺有道理的呀!
反正算來算去他都不是最差的,這一刻,崇禎都想為自己鼓鼓掌,原來我真不是墊底的。
可還沒等他說話呢,李淵就開罵了。
平平無奇李家主(亂世雄主):
“你這是忽悠誰呢?”
“土地兼并能按時長來算嗎?”
“這就跟吃飯一樣,誰吃的時間長誰就吃的多嗎?”
“你見過人家一口一個大蒸饃嗎?”
“你吃個蒸饃吃了一天,這能比嗎?”
“這是比質量嗎?”
“你要是這樣去開一個包子店的話,誰吃的時間長,誰掏的錢就多,那信不信你直接會破產!”
曹操也是服了。
人妻之友:
“這就跟你找女人談戀愛一樣,你真能用時長來計算?”
“你跟人家談了10年,小手都沒拉過。”
“結果你的女神跟一個又肥又丑的富二代談戀愛,人家只花了一個月就把你的女神給拱了。”
“按照你的意思來說,你還占便宜了?”
“你要是這種三觀的話,那我老曹必須要跟你當朋友。”
劉邦也是醉了,這真是自家秀提出的問題嗎?
你真是秀了我一臉!
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“我第一次聽說,看土地兼并情況是用時間來計算的?”
“難道你不直接看看土地兼并的結果嗎?”
“你這屬于脫褲子放屁呀!”
劉秀被人噴得臉色發黑,為什么他提出一個衡量標準,所有皇帝都要反對呢?
而宋徽宗則是義憤填膺,感覺這些人就是在針對自己的偶像。
“看土地兼并,不看兼并的時間,那看什么?”
陳通心累不已。
陳通:
“那當然是要看土地的集中度了。
用時間去看土地兼并的情況,那完全就是扯淡呀。
有的皇帝主動干預了土地兼并的情況,比如說漢武帝,那就嚴厲打擊土地兼并。
在這個時期,土地兼并不但不能繼續推行,反而要釋放出更多的土地來。
你這按照時間的算法,根本就是想抹殺漢武帝,朱元璋,武則天等人所采取的有力措施。
而他們的制度,也會在之后歲月中,起到一定的作用。
只要不完全廢除,總會抑制土地兼并的速度。
你這種平均法,就是把首富和貧民一平均,大家都是人均收入過億嗎?”
崇禎恍然大悟,怪不得這些人要提出這種算法,這就是為了用所謂的平均值。
把好的皇帝和差的皇帝都給平均了。
這根本就是和稀泥啊,你能看出哪個皇帝制度有用,哪個皇帝不作為嗎?
原來這些人就是這么帶歪別人的三觀的。
宋徽宗也被陳通說的啞口無言,因為按時間來計算,的確就是把皇帝的所有制度給平均了。
但不這樣看的話,那該怎么看呢?
“你說的那個土地的集中度,這跟根本就沒有指標衡量啊?”
誰說的?
陳通翻了個白眼。
陳通:
“所以這就屬于社會學的范疇了。
主要觀察的就是階級的演變。
怎么去觀察劉秀,宋太祖趙匡,以及崇禎時期的土地兼并情況呢?
那當然是要看,他們各自時期,是哪個階層在兼并土地?
你懂得了階層的特性,你就明白了他們兼并土地的難度大不大,還有他們會不會完全兼并土地。
咱們先說一下崇禎時期,兼并土地是哪個階層?
其實就是士紳階層。
這個階層的主要組成部分,那就是官吏,武將,富商,還有大中小等各個級別的地主。
你光是看一看這個階層的組成部分,那你就清楚,他們想要兼并土地的難度有多大?
因為他們的人數太多了!
這些人就是以縣鄉為單位來進行兼并土地的。
他們主要兼并的,那就是最為底層的貧苦百姓。
而且,這個階層之間他還永遠無法聯合起來,因為他們黨同伐異的情況太嚴重了!
他們有著嚴重的內部爭斗,文臣和武將之間有爭斗。
就文臣內部都有著嚴重的爭斗,最明顯的就是東林黨和其他黨派之間的斗爭。
所以這是一個瘋狂內卷的時代。
而這種內部斗爭,讓土地兼并的步伐不可能那么快的完成,
因為誰都不可能壓倒性的優勢,從而做到贏家通吃。
今天是東林黨一家獨大,明天東林黨又被干掉,浙黨,楚黨又上來了。
今天是文臣不可一世,明天又成了武將獨領風騷。
所以在這個時代,土地兼并到一定時期,那根本就推行不下去了。
因為這是社會現實和階層狀況所決定的。
因此,在崇禎時期,他是所有封建王朝末期土地兼并情況最輕的。”
什么!?
不可能!
宋徽宗一拍桌子,感覺這個結論實在是太荒謬了。
“崇禎怎么可能是王朝末期土地兼并最輕的呢?”
“難道就僅僅憑借著崇禎時期的士紳階層的人數最多嗎?”
“我不信!”
楊廣眼中滿是冷笑,你不信有什么用,大家信了就行。
楊廣決定好好打擊一下這貨,因為他覺得宋徽宗實在是太蠢了。
基建狂魔(千古狠君):
“陳通說,崇禎時期的土地兼并情況相比于其他朝代的末期是最輕的。
其實還有另一方面的原因。
這就是經濟方面。
眾所周知,明朝中后期已經出現了資本主義萌芽,隨著科學技術的提升,
新的財富增長方式出現了,那就是去經營商業!
這個時期,商業的比重開始急劇膨脹,資本主義萌芽進入了野蠻生長時期。
而農業不再是唯一致富的途徑。
所以此刻的土地也就沒有其他朝代那么的稀缺了。
很多大商人甚至都不愿意去占有更多的土地,因為這根本就沒有價值,他們反而把所有的心思放在經營商業上。
走私,海外貿易,壟斷商品,這些收益也許是土地的幾十倍,上百倍。
這就讓當時的權貴階層,有一部分人在主觀上都不愿意去占有更多的耕地,因為持有耕地是有成本的。
因此,我有一個推測,在明朝的中后期,經濟相對發達的南方,他的土地兼并情況其實在放緩。
而只有北方比較依賴于土地的地區,才會進行更加嚴重的土地兼并。
因為資本永遠都是最聰明的,他們永遠都是逐利而生。”
還可以這么理解?
曹操,李世民,劉邦等人都驚呆了,他們真是對楊廣刮目相看。
不管楊廣說的對不對,反正這個角度就很牛逼。
人妻之友:
“我從來沒有想過,隨著商品經濟的發展,會讓權貴階層放棄對土地的依賴。
這的確是一個新思路啊!
明朝中后期,真有很多人轉型了成了商業,他們其實已經擺脫了農業,
當然對農業的耕地就沒有了太大的需求。
現在我倒是有點理解,為什么崇禎時期,造反的永遠都是北方人呢?
因為北方對于農業的依賴太過于嚴重,
而南方很多百姓,他其實已經對農業沒有了絕對的依賴,
沒有了耕地,還可以進行手工業,商業。
再加上南方糧食的產量明顯高于北方,這才造成了南方并沒有達到起兵叛亂,農民起義的程度。
這么說的話,其實崇禎時期的土地兼并情況沒有想象中的那么嚴重啊!
因為那個時候士紳階層對于土地的需求都是不一樣的。”
崇禎眨了眨眼睛,自己的社會現狀是這樣的嗎?
我竟然都不知道啊!
他感覺自己跟楊廣之間的距離差的有點大呀。
自掛東南枝(最純昏君):
“我現在都感覺到崇禎時代并沒有想象中的那么差,”
“最差的應該是劉秀吧!”
劉秀臉色發青,因為他也注意到了,陳通的這種說法對他太不利了。
可是沒等他反駁,李世民就已經開始懟他了。
李世民聽到陳通所闡述的角度,他這次覺得劉秀真的是死定了!
千古李二(明主罪君):
“這才是真正的去看社會問題。
你不明白各個階層的需求,不明白這個階層的構成,你怎么可能懂得社會大環境呢?
那我們再來看一看劉秀時期到底有多爛!
劉秀時期,是哪個階層在兼并土地呢?
那就是世家大族!
劉秀那個時期可沒有發展出資本主義萌芽,商業在整個社會的經濟中,那簡直是少得可憐。
而這些世家大族去兼并土地容不容易呢?
那簡直太容易了。
因為世家大族的數量極其稀少,他們想要聯合起來對抗皇權,那是非常容易的。
正是因為世家大族瘋狂地兼并土地,這才形成了東漢時期的世家!
而且他們還向著門閥過渡。
不管是世家還是門閥,他們兼并土地的方法和力度,那就是炎黃之最!
再也沒有哪個階層能比他們更會兼并土地。
世家接下來會發展成為什么?
那就是魏晉南北朝時期的門閥呀!
他們兼并土地發展勢力,已經可以用一家一姓之力改朝換代。
你就可以想象,他們到底有多瘋狂!
所以,劉秀時期絕對是土地兼并最為嚴重的!
這太符合階層特性了。”
顛覆了這是皇帝聊天群 1037.從社會結構看土地兼并。