顛覆了這是皇帝聊天群 986.古代貿易,炎黃處于絕代制霸地位。
聊天群中,這些皇帝里面除了崇禎以外,沒有一個皇帝在心里面真心誠意地承認儒家思想。
就連李世民也不可能去相信,他只不過就是想借助儒家的勢力而已。
所以當陳通的觀點說出之后,這些皇帝當然是站在陳通這一邊,這才是真正的經濟學解釋。
而不是聽儒家那些人說什么薄來厚往。
當想到從宋朝開始,炎黃就已經能夠打貿易戰了,那一個個心里都驕傲的不行。
雖然宋朝干不過金人干不過遼人,但那在整個世界上,也還是以我們炎黃為尊,
這就是老祖宗留給后人的財富。
而這些皇帝其實都出了一份力,他們心里當然有點暗爽。
所以他們更加鄙視李草原的這種說法,古代的炎黃怎么可能在經濟維度上,怎么可能那么弱智呢?
不知道在春秋戰國時期,我們就出現了像范蠡這樣的大商人嗎?
一時間,聊天群里把李自成噴了個狗血淋頭。
李自成都懵逼了,原來海禁制度是為了王朝壟斷經營,
而與之配套的朝貢貿易,竟然是為了獲得海外貿易的市場定價權。
光是聽一聽這些讓他匪夷所思的操作,他就感覺自己長了見識。
而且,現在他也聽懂了,懂了之后,更加敬佩于古人的智慧。
現在他可是大順皇帝,如果他攻下江南,成了天下之主,那他鐵定要使用這種制度。
傻子才會把巨額的財富分給那些士紳階層,自己獨吞不香嗎?
自己賺外人的錢不爽嗎?
但李自成可不想輕易的去承認陳通,陳通也太得瑟了,必須要殺殺他的銳氣。
“我覺得海禁制度和朝貢貿易其實也存在很大的弊端。”
“炎黃可以對西方國家這么干,如果他們也反過來用這種方式來制約我們呢?”
“人家就不會這么對大宋和大明嗎?”
“所以這種事,未必是件好事呀!”
“因此,這是一個兩敗俱傷的制度,而朱元璋選用了這種制度,其實眼光也一般般。”
我去你大爺的!
朱棣的鼻子都能氣歪了,這就是故意找茬。
誅你十族:
“這特么的就是典型的雞蛋里面挑骨頭。”
“你無法反駁陳通的觀點,就用這種說法來惡心人嗎?”
“這就跟擁有先進的武器一樣,你害怕別人偷學你的技術,”
“所以你就算研制出來了,在打仗的時候也不用嗎?”
“你這叫蠢啊!”
劉秀也是一頭黑線,他真是服了李草原的這種說法,就怕別人學去你的先進技術和制度,
你連用都不敢用?
這是什么道理?
只要你不是主動去教的,這就沒事呀!
因為他們要研究起這種制度來,他們要揣摩出你的技術,那可是需要時間差的。
等他們研究出來了以后,那你的制度和技術早就更新迭代了。
你這就是典型的因噎廢食!
就在眾人想要好好去噴一噴李草原的時候,陳通卻開口了。
陳通:
“原來你還想從這個方面來噴朱元璋嗎?
你可真是為了黑朱元璋,什么歪理學說都能出來。
但你這么說就是杞人憂天了。
就算你把這種制度交給西方人,他們當時也不可能做到!
你信不信?”
不可能!
李自成攬著陳圓圓,本來還想你儂我儂,結果讓陳通這么一反駁,他一把就把陳圓圓推倒在地。
他指天大罵,恨不得當場跟陳通來一次真人PK。
“這你就是在扯淡了!”
“宋朝和明朝能對西方人實行海禁制度和朝貢貿易,利用自己市場的優勢,拿到市場定價權,”
“難道人家西方就不能以其人之道還治其人之身了嗎?”
“難道宋朝和明朝的瓷器,茶葉和絲綢就不給西方賣了嗎?”
“你賣到人家的地方,人家照樣可以用同樣的辦法來反制你!”
“讓你的東西也賣不出高價來。”
“你連這種道理都不懂嗎?”
“你竟然還吹自己是學經濟的,我看你就是學抬杠的!”
崇禎此刻也傻眼了,這一次李草原抬杠真抬到地方上去了,
就以他的智商都看不出有什么毛病。
他艱難地吞咽了一下口水,心里頓時不爽起來。
本來這種制度如果只能是炎黃對其他地方用,那就是一個超級爽文呀。
可如果人家也能這么對你,這就感覺有點膈應了。
不光崇禎有這想法,其他皇帝也都是這種想法,而此刻只有楊廣一臉的坦然。
基建狂魔:
“看來你還是啥都不懂!”
“所以說經濟之道你特么的就是個外行。”
“陳通,好好教教這些人,什么叫做只能被模仿,從未被超越!”
“還想模仿這種制度?”
“你想多了吧!”
“炎黃的精髓,其實就在于量身打造,你真以為很多制度你能模仿嗎?”
真的假的!?
此刻就連隋文帝也懵了,因為在經濟之道上,他到底沒有自己的兒子造詣深。
而且他那個時代,并沒有打通西北的絲綢之路,對于海外貿易這回事,他到底沒有楊廣懂得多。
難道自己兒子在經濟維度已經這么優秀了嗎?
連我都看不懂了!
這是隋文帝在被老婆收拾以后,第一次感覺到自己的無能為力。
聊天群里的其他皇帝也都是一臉的認真,這才是真正的技術。
而岳飛更是放下了手中所有的事情,今天這個話題,對他的幫助那才是最大的。
因為他很快就要接手整個王朝,面臨的肯定有海外貿易這一塊。
要是把這種錢牢牢地攥到手里,他還怕被士大夫階層牽制嗎?
我到時候用錢都能砸死你們!
陳通晃了晃脖子,這一次終于說到重點了,之前那只是開胃菜。
讓大家清楚什么是海禁制度和朝貢貿易。
陳通:
“那我就給你解釋一下為什么西方人用不了呢?
要用這兩種制度,那就必須有兩個前提:
第一,你要有廣闊的市場,只有你有需求旺盛的市場,你才有在談判桌上爭奪定價權的資格。
第二,你要有能力把市場上的買家驅逐出去。
現在你看一看西方,他們滿足這兩個條件嗎?
根本就滿足不了!
首先西方沒有像炎黃這么強大的王朝,就算面積差不多,但他們的人口呢?
他們的市場需求呢?
都達不到炎黃的購買量。
所以他們不可能坐在談判桌上跟宋朝或者明朝去談判,因為他們不具備公平談判的資格。
最重要的問題就是,他們不可能用海禁和朝貢貿易這兩種方式把買方驅逐出市場。
因為,西方的買家的數量太多了,而且還不是一個大一統的王朝。
我們炎黃的產品,如果天竺嫌價錢高,他想要抵制的話,我大不了就去阿拉伯半島去賣。
阿拉伯半島不要,我就去羅馬,羅馬不要,我還能去奧地利,匈牙利,法蘭西,英格蘭,德意志...
反正這些市場上,哪里不能賣呢?
就以王朝而言,他們就有這么多的買家,你說他們怎么可能把所有買家驅逐出市場呢?
就光一個歐洲,他們都不可能聯合起來,更別說整個西方了。
所以說,西方小國林立,這才是他們不能夠使用海禁制度和朝貢貿易最根本的原因。
海禁貿易和朝貢制度,這是專門為超級強國定制的制度。
為什么歐洲以后要建立商業共同體聯盟,其實就是爭奪貿易過程中的市場定價權。
因為只有聯合在一起,他們才能把所有買方驅逐出市場,才能坐下來跟其他人去談價格。
這是先統一內部,然后才能一致對外。
懂不懂?
所以你就不用杞人憂天了。
要想學北宋和明朝的這種制度,你首先得是世界上數一數二的超級強國。
那個時候,西方沒有能力誕生這樣的經濟強國。”
岳飛一拍大腿,這一下全懂了。
怒發沖冠:
“看看,這才叫真正的內行!”
“有些東西叫做私人定制,那只有達到一定條件才可以使用。”
“而海禁制度和朝貢貿易,根本就不是當時西方可以使用的制度。”
“你就算學會了,你也用不了啊!”
“因為他們無法做到像炎黃那么統一,更達不到我們人口的這種量級。”
“最重要的是,經濟沒有這么發達。”
崇禎驕傲地搖了搖頭,真為自己的老祖宗感到自豪。
自掛東南枝:
“李草原,這一回沒屁放了吧!”
“還想去黑洪武大帝嗎?”
“宋朝和大明可以用這種方法來賺錢,但西方卻不能用這種辦法來反制北宋和大明。”
“這才是最牛逼的地方。”
陳通此刻繼續補充。
陳通:
“其實西方不能夠使用這種方法,還在于我們炎黃壟斷了商品的技術。
我們所生產的瓷器,茶葉和絲綢,所有的技術都是在炎黃手中。
雖然說一些技術傳到了東瀛和朝韓半島,但他們的更新換代速度肯定是不如炎黃的。
所以我們一直擁有著最高的科技。
而西方生產的那些商品,他們沒有科技含量,就是一些香料,毛毯,貴金屬,寶石。
這基本都是原材料。
他們的東西根本達不到壟斷的地步。
這些自然資源,那不可能是一個王朝徹底壟斷所有,很多王朝其實都有這樣的資源,
所以他們在市場上就更沒有話語權了。
這就是我們炎黃在這條海上絲綢之路驕傲的地方,
那就是我們賣的都是高科技產品,他們出手的都是一些沒有技術含量的原材料和半成品。
這你怎么可能在貿易過程中占據主導權呢?
我們是不可被替代的,而他們是可以被替代的!
這就叫差距!”
秦始皇哈哈大笑,眼中滿是贊賞。
為什么炎黃的茶葉瓷器和絲綢這么有名呢?
那就在于對技術的壟斷。
這也是炎黃留給子孫的財富。
大秦真龍:
“看到沒?不是什么東西都能被西方學到的!”
“李草原,現在你還有什么臉去質疑朱元璋呢?”
“朱元璋也許自己創造不了更好的經濟制度,”
“但朱元璋卻可以慧眼識英雄,選擇最符合明朝的經濟制度。”
“這也是一種能力的體現!”
“明朝初年,迅速恢復國力,并且實現了洪武治世,和永樂盛世,”
“這就是因為朱元璋為明朝量身打造了一個非常適合的經濟制度。”
“朱元璋在治國方面,那根本就沒有短板。”
“他應該被評價為千古一帝!”
李自成一屁股坐在了地上,已經毫無形象。
他現在的心情,就如同當初老婆跟別人跑的時候一樣。
他萬萬沒有想到,自己竟然跟崇禎一樣蠢,竟然真的反向助攻!
本來不提朱元璋還好,朱元璋也只是個千古圣君,
結果他越黑朱元璋,越證明朱元璋的厲害,到最后他親手把朱元璋送到了千古一帝的位置上。
這他媽就難受了!
這就感覺他自己找了一個隔壁老王,還被他申請要請進了家。
現在他都沒有心思去管陳圓圓了,他咬牙切齒,決定要彌補這個錯誤。
他就不相信,朱元璋身上沒有一個缺點?
“我承認海禁制度和朝貢貿易跟我以前想的完全不同。”
“但朱元璋不收商稅,而且大幅度地打壓商人的地位,甚至都不讓商人穿絲綢衣服。”
“他對商業如此輕視,這是不是給明朝經濟造成了巨大的損失呢?”
“你在吹朱元璋經濟維度的時候,為什么就能夠無視這些歷史事實呢?”
朱棣此刻都想殺人了,這些人為了黑自己老爹,真是挖空心思。
誅你十族:
“大的方針政策已經對了,這一點小毛病你們還在挑刺嗎?”
“你們這就是用放大鏡去看人,”
“不,你們這應該叫用顯微鏡去看。”
“是不是有點太不要臉了呢?”
你急了,你急了!
李自成手舞足蹈,感覺心里十分過癮。
老朱家的人越生氣他就越開心,他恨不得把朱棣等人全部氣死,他才能出心里的一口惡氣。
畢竟被自己老婆戴了帽子,是個男人都忍受不了。
他當然要把這口鍋扣在老朱家的頭上,都是老朱家對不起自己。
難道還能說是自己不行嗎?
“你不是要吹朱元璋是千古一帝嗎?”
“既然你吹了!”
“那還不能讓我用顯微鏡去看嗎?”
“有一句話叫做,欲戴其冠,必受其重!”
“你要是有本事解釋了我的疑問,”
“不用你說,我自己就會承認朱元璋是千古一帝!”
顛覆了這是皇帝聊天群 986.古代貿易,炎黃處于絕代制霸地位。