第1411章 與君一席話

雷曼喝了幾杯黃酒，似乎談性甚濃，有些管不住自己嘴巴的意思了。竟然”柳省長的心思。

柳俊原本只是微笑聽著雷曼說話，至此臉色微微一凝，變得鄭重起來，說道：“請雷曼先生直言相告！”

這個話，到是發自柳俊的內心。畢竟雷曼是來自美國的高管，美國的城市建設。確實是有很多值得借鑒的好經驗。今天難得聚在一起聊天說話，能聽到雷曼對城市建設的高見，果然是好的。

“柳省長，先說說這個下水道吧。貴國的下水道建設，是城市建設中最令人頭痛的事情。我國的下水道。呵呵，你們應該從電影里看到過。可以并排走好幾個人。這是一次性設計好的，建好之后，基本上就能管用好幾百年，不存在下水道堵塞的問題。但是貴國的下水道，我見識過，走人是絕對不可能的，基本只能走老鼠。如果堵塞得特別厲害。就算老鼠。也要繞過，”

雷曼說道。

柯啟帆和薛鋒易差點笑出聲來。這個美國佬還真是蠻幽默的。不過他倆很快就將笑意收了起來。卻是在柳俊臉上看到了非常嚴峻的神情。顯見得非常重視雷曼說的這個問題。

“柳省長，我不很清楚，貴國建設下水道，為什么會建造得這么窄如果說以前，城市規模很常住人口不多，下水道建得小一點。可以理解。但是很多大城市。按照你們的說法，有一些還是特大城市，人口數百萬甚至上千萬的。下水道的建設，也是這么窄這個，真的很難理解。我估計，還是一個超前意識的問題。譬如玉蘭市是省會，就算是在二十年前，常住人口應該也已經超過了一百萬一貴國本來就人口眾多為什么設計的下水道，還是和鄉下小鎮的規格是一模一樣的呢？”

雷曼見柳俊似乎很重視他說的話。頓時來了精神，繼續侃侃而談。似乎從窗外不斷飄進來的惡臭。也不在乎了。

柳俊臉上的沉思的神情，也變得很明顯。

毫無疑問。雷曼說到了城市建設的一個關鍵問題。下水道窄只是一個客觀存在的事實，但雷曼所言，我們在城市建設上缺乏前瞻性。卻是思想觀念的問題。這個涉及到的，可不僅僅只有一個下水道的問題了！

“柳省長，關于您正在推行的花園城市規劃，我是很贊成的。一個城市。確實需要綠化，才顯得有生機，又十分優美。但是這個規哉。根據市政府的文件，是三年之內完成。我認為，其中也不是沒有問題的，”柯啟帆與薛粹易又嚇了一跳。

關于這個花園城市規劃，確實有很多人腹誹，只是奈何不得柳俊的強勢，加上丁玉舟對他的全力支持，大伙都不敢說出口來。

因為周榮光向柳俊提了意見，說財政難以承擔，不久之后，就傳言說丁玉舟要動周榮光。雖然最終沒有成為事實。但丁玉舟事后找周榮光談過話，叫他必須無條件服從市政府和柳俊的指揮，不許擺老資格，不許胡亂頂撞柳俊。

全玉蘭市的干部，人人都知道周榮光是丁玉舟最看重的干部，崔福誠和汪國釗試了好幾次，周榮光都是雷打不動的坐在市財政局長的寶座上。晃都沒晃一下。

如今不過向柳俊提了回意見。丁玉舟就如臨大敵，可見柳俊是何等的強勢！

如今雷曼仗著酒興，“胡言亂語可不要惹得柳省長大為生氣！

柳俊端起酒杯，輕輕抿了一口黃酒，望著雷曼，說道：“雷曼先生。請繼續賜教！”

雷曼忙即擺了擺手：“柳省長。賜教不敢當。我就是興之所至，隨口談談，說得不對的地方，請你不要介意

這個老外，客氣話說得比我們很多國人還要地道。

“我就想請教柳省長一個問題。如果在這三年之內，您調走了。不在玉蘭市工作了，這個花園城市的規劃。是不是能夠徹底的實施下去？您的繼任者。是否會改變這個計哉。另外再搞一個規劃出來？”

雷曼看似很隨意地說道，詞鋒卻是異卑鋒銳。

柳俊的眉頭又蹙了起來。

柯啟帆忍不住插口道：“雷曼先生。這個是市政府的集體決議，已經形成了文件，不管柳省長是不是調離，這個文件都會得到實施的！”

原本柳俊正在和客人格很是了解，柳俊并不，喜歡培養身邊的親近干部，經常鼓勵他們提問題。所以柯啟帆也敢不顧“規矩”插話進來。

“是嗎？呵聽”雷曼對柯啟帆的言語，不置可否，繼續向柳俊說道：“柳省長，我喜歡東方文化。到過貴國很多城市，大部分都是千年古城。但是近幾年，我經常會看到一些城市。在大搞建設，很多都是在搞舊城改造，而且頻率非常之高。往往這個舊城剛剛改造完。以前的新城又變成了舊城，又耍改造。整個城市。幾乎無時無刻不在建設之中。其實，我覺得有些改造是沒有必耍的。舊城有舊城的風貌。也許完整地保存下來。更有好處。不瞞柳省長。我也去過歐州的很多國家，那里對待舊城的態度，和貴國是不一樣的。他們很少改造舊城，而是建設新城。讓舊城完整地保存下來，甚至都不加以保護，任期自然發展，只是控制舊城的人口增長。很多古城，都得以保存，走在古老的街道上，那種豐富的文化沉淀和精神內涵，令人肅然起敬城。也是莊嚴而美麗的，并不落后！”

雷曼一口氣說了一大堆言語，許是有些口渴，就端起茶杯喝了幾口茶水。

“柳省長，我很不理解，一些城市，明明有很大的拓展空間，完全可以建設新城，卻始終醉心于舊城的改造。

其實，大可以建設新城之后。將舊城的居民遷出去一部分，這樣。城市的規模擴展了，舊城得以保存下來，居民的生活質量也改善了。正是一舉數得的事情啊。為什么要折騰呢？。

雷曼一不小心，就用了一個經典詞語一折騰！

在他看來，很多城市建設，都是在折騰，不是建設！柳俊沉吟著，問道：“雷曼先生，那您認為，折騰的原因是什么呢？”

“柳省長，請恕我直言，折騰的原因，就是貴國對于成績的認定。一個。城市的發展與否，不是按照它的實際情況來判定的，而是按照所謂的。暇值來判定。伙，答案出來了，改造舊城，需要花的錢，相對較少，但是凹數值跟建設新城是相差不多的，而且還可以宣傳。說是關心群眾的生活。實話說，這是官方的需要，不是民間的需要

柳俊是真的有些驚訝了，這個妹國人，對我國的“政績工程本質”竟然了解得這么透徹，一句話就點到了要緊之處。

“柳省長，還有一點，也是我所難以理解的，那就是貴國的城市建設規劃。不是連貫的，而是斷斷續續的，會造成很大的浪費。譬如一個城市的前任市長，說要開發建設西區，于是大家都跑去西區搞建設。西區還沒有建好，這位市長調走了。來了一位新市長，新市長說要建設東區。于是所有人又都跑去東區搞建設，西區就閑置下來了。要知道，一個城市的財力是有限的。貴國有句話，叫做“好鋼用在刀刃上。所以，這樣沒有連續性的城市建設規哉。會造成很大的浪費。最終卻達不成應有的效果

柳俊雙眉微微一揚，問道：“那么，請問雷曼先生，在貴國，如果碰到這種問題。又是怎么解決的呢？。

雷曼就笑了，說道：“柳省長。在我國，不會碰到這樣的問題的

“不會？為什么了”

雷曼喝了一口酒，說道：“在我國。大的，全局性的城市規劃，會經過議會討論，然后形成法律文件。是具有法律效力的。前任市長退休了，繼任的市長必須繼續實施這個規刮。如果他不實施，就是違反法律。這一點。和你們的文件不同。你們的文件，沒有法律效力。繼任者不執行這個文件，也不會有任何的麻煩，誰也不會去質疑他的。”

聽到這里。柳俊長長舒了一口氣。

雷曼不愧是東方通，對我國的很多制度的缺陷。看愕非常到位。流官制。朝令夕改的弊端，因為缺乏強有力的監督，而被無限地放大，乃至于造成了很多的重復建設。造成了一次又一次的驚人浪費。他最后提出來的，賦予法律效辦，或許是一個不錯的解決辦法。

當然，這個還是有賴于監督制度和機構的健全，否則，縱算是賦予法律效辦，無人監督，也還是一紙空文。

或許，柳俊今后應該朝著這個方向去努力！（）重生之衙內 第1411章 與君一席話